Výplata nedošla do peněženky: Page 2

Výplata nedošla do peněženky

Tom

No tomu všemu co je tu napsáno vůbec nerozumím, bohužel myslel jsem si že u chia stačí být jen uživatel...🙁
Ale je tu třebas i jiný problém, mám různé zůstatky u stejné peněženky při různých verzích chia (konktrétně verze 1.2.11 ukazuje cca o 10 chia méně než verze 1.5.0)......
Můžete mi někdo říct jak je tohle vůbec možné?...

eSTe

Tom Napada ma jedine ze by sa ti ta starsia verzia uz nevedela synchronizovat. Tak ze ti aj penazenka ukazuje stare udaje. Rovnake to mas ako ked synchronuzujes od zaciatku tak sa ti postupne ukazuju zostatky ake si ich mal v minulosti.

Tom

eSTe
Obě peněženky jsou samozřejmě synchronizované!! Pravdivější jsou údaje v peněžence v novější verzi, prostě ve starší verzi chybí některé transakce. (příjmy)

PaJaSoft

chia wallet show musi ukazovat "Sync status: Synced", jinak jsou udaje nerelevantni.

PaJaSoft

@Tom Pokud mluvíš o porovnání s v1.2, není to nic překvapujícího - viz [1]:

Update all clients to v1.3 to properly see balances
Older versions of the Chia client that use the older non-observer keys won’t be able to view some new transactions on the new wallets. Don’t worry–you have not lost any chia!

For example, if you have Chia running on two computers and only upgrade one of them to v1.3, your wallet running the older version might not be able to see any new coins added to your v1.3 new wallet. Your wallets may not show the same balance. We recommend that you upgrade all of your installations simultaneously to v1.3.

[1] https://www.chia.net/2022/01/10/understanding-the-changes-in-the-new-light-wallet/

PaJaSoft

Já samozřejmě mám v1.3+ (konkrétně doposud v1.3.5, ale to na veřejný audit nemá žádný vliv!), takže mne silně znervózňuji zejména evidentně duplicitní transakce, které nemají opodstatnění (viz Incident 1) a evidentně duplicitní (či vícenásobně opakující se) transakce, které ve výsledku znamenají chybný transakční obsah a tedy i Chia balance (viz Incident 3 z 22.10.2022, kdy mám sice počet transakcí odpovídající počtu vyhraných bloků, ale jedna částka se opakuje 2x, druhá dokonce 3x - tohle určitě není správně).

PS: Čekal jsem větší poprask a zájem ze strany místní komunity. To že v tuto chvíli jde o zanedbatelný peníz nic nemění na závažnosti problému.

PPS: I když mám toto vlákno jako "Sledované", e-mail notifikace na nové příspěvky nechodí...:-(

PaJaSoft

A bohužel nikdo jiný než lidi motající se okolo provozu tohoto poolu (např. @manas či @nexus) nemůže určit, kolik měli záměr poslat (a tedy co je z jejich pohledu správně) a proč my ve veřejném blockchainu (the only source of truth!) vidíme to, co vidí celý svět - a tedy asi významný rozdíl oproti záměru a správnému podílu.

Protože nezlobte se na mne dámy a pánově, má to ve finále jen dvě vysvětlení:
a) průser v návrhu Chia (při Dust stormu se mimo jiné samovolně duplikují transakce - např. můj Incident 1)
b) průser v Czech.farm (při Dust stormu se posílají nesmyslné duplicitní transakce (můj Incident 1) nebo jako duplicitní transakce posílají částky, které jinak měly být v jiné výši (můj incident 3) a nebo dokonce některé transakce ani ve finále neodešlou (viz eSTe))

Chci zatím věřit, že je ticho po pěšině jen protože víkend atd. a ne postoj mrtvého brouka k výše zdokumentovaným zjištěním, pak by konsekvence směřovaly vcelku jednoznačným směrem...

nexus

PaJaSoft Diky za dukladnou analyzu. A vesmes pravda je vsude. To, co je v blockchainu je pravda. To, ze se nekdy penezeneka syncuje spatne - ano, taky pravda. A obecne se wallet chova velmi, ale velmi podivne. V prubehu duststormu se chova opravdu tak, ze nektere transakce dokaze zduplikovat. A to i na strane odesilani - kdy ano - mohlo se stat, ze czech.farm odeslal nektere transakce opakovane, pokud doslo k vice vyhram v kratkem case (rozumej v case, kdy nebylo mozne transakci procpat do blockchainu). Wallet se pak tvari, ze neodeslala a zkousi se to znovu. Jenze ona "odeslala" a tak transakce cekaji ve vzduchu 2. No a pak najednou obe projdou. Tedy ano, je mozne, ze se v prubehu stormu ve stejnem pomeru jak kdo prispiva odesle 2x a z dalsiho coinu nic. Ten, co farmi slusne si vzdy prijde na svuj cut.

Obecne receno - chia ma sve bolesti, prece jen porad je to relativne mlady projekt staveny od nuly. A sve problemy ma i chia referencni pool https://github.com/Chia-Network/pool-reference ktery pouzivame s naprostym minimem zmen (pouze logovani na dashboard).

Momentalne jsme jako protiopatreni zacali platit ze sveho pro kazdou transakci, kterou odesilame drobne fee a od te doby problemy zatim nepozorujeme.

Pro rypaly - ne, neni to par susnu. Musite platit fee z tzv absorb transakce, kterou tzv. claimujete tech 1.75 XCH, ktere byly vytezeny. Ale dale musite rekneme 500x zaplatit fee kazdemu tezari. Sice se plati maly susen, ale plati se 501x susen. A to uz je vetsi castka.

To, ze nam nic za nehty nezustava lze velmi snadno overit napr na https://chia.tt/info/address/xch1nhl2rc04407vn5wprh0hmsmrf4dfutv2lgflrwvwe9grcwp8dhssk0vkcf, kde je videt, ze cokoliv prislo, bylo rozposlano tezarum. Celkovy balance je 0.

Czech.farm vzdy byl a stale je fan projekt - cilem neni nikoho odrbat. Cilem je pouzivat ofiko chia SW, drzet ho pri zivote a pomoci sobe i lidem, kteri veri v nasi ferovost. Sami na poolu mame pichnutych cca 2PB na svych farmach a farmach nasich znamych a nemame v planu nikoho odrbat, jak se tu nekdo snazil naznacit. Pokud mi nekdo ukaze v blockchainu, ze jsme stopili do vlastni kapsy neferove byt 0.1 XCH - v minulosti i budoucnu - osobne mu ho dojedu zaplatit * 10 😂

Na ferovku? Kazdy z nas mame zamestnani, ktere nas zivi - czech.farm je nas konicek a neni na nej prostor 24x7. Uz jen to udrzet ho na zivu vzhledem ke zmenam chia stoji nemale usili. A hledat v zivote jeste prostor, jak vymyslet levarny, ktere komu ukradnou penize v nas prospech - na to fakt nemame cas ani naladu 😁 Co bysme tim zjiskali? 1.75 chia = 700 stovek, nez se to provali a vsichni se presunou jinam? Motivace? Nevidim...

nexus

Jo a jeste jedna vec ohledne analyz a chybejicich transakci: https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/wiki/FAQ#what-is-the-dust-filter taky vypecena "novinka".

PaJaSoft

@nexus Diky za tve poznatky! Pokud moje analyza vyznela tak, ze nekoho mozna odrbete, tak sorry, jsem IT profesional 30+ let, mam tedy dost presnou predstavu co to obnasi (a zda-li by to za to stalo) tohle provozovat, za svuj zivot jsem pricichl kde k cemu... pokud bych nekde hledal pruser tak predevsim nikoli v lidskem selhani, ale spise implementacni chybe at uz samotneho pouziteho SW nebo v jeho nasazeni. Stejne tak jsem ale profesionalni software engineer a v zivote jsem se podilel na SW projektech jak maximalne robustnich (napr. rizeni technologickych procesu v jadernych elektrarnach), tak treba i financnich/bankovnich, takze mne i tvuj popis teda dost zasadne zveda ze zidle... - Ty rikas, ze je opravdu regulerne mozne zduplikovat transakci?! V tom pripade ale mame na svete pruser jak mraky. Kazda transakce ma 2 strany - odesilatele a prijemce a suma sumarum by vysledek mela byt atomicka nula - to je jaksi zaklad financnictvi - v pripade, ze jsem schopen zakladni premisu zbourat utokem, dokazu si vyrobit kolik chci minci a tedy cely projekt je jen scam, velky pruser a vabnicka pro neznale - kdo je u te duplikovane transakce na strane sender/donor?

Chia je casove stale relativne mlady projekt, ale okolo neho se motaji lide s podstatne lepsim matematickym teoretickym vzdelanim nez jsem schopen ja, navic proinvestovane prostredky do HW a do valuace meny z nej jiz rozhodne nedelaji kategorii detske hriste. Pokud jsi ochoten, rad bych se o tech vecech dozvedel vice, muses klidne off-list mi poslat nejake reference ci pojednani o znamych problemech v transakcnim mechanismu? Pokud to, co mi z tveho popisu vypliva a je skutecne mozne, mne spise vede k rychlemu kompletnimu opusteni tohoto projektu (a to jsem v mistni prvni desitce) jako naprosto zdiskreditovaneho; HW bez problemu zuzitkuji jinak...

Mozna mate kontakty na jine provozovatele poolu (napr. velky pool ve Vidni) - resi to same? Komunite to nevadi, ze to neni jako critical issue reseno s maximalni prioritou?

Jinak k memu incidentu 1 - nevim, zda-li probihal Dust Storm, ale v te 2. transakci [1] (ta duplicitni) jsme v ten den vyhrali jen jeden blok a to asi tak 1 hodinu po zapisu te duplicity. Od predchozi vyhry ubehlo 20+ hodin - coz moc neodpovida tvemu popisu, kdy k tomu muze dojit.

Navic ten dust filter ma trochu specificke parametry (diky za odkaz, tohle jsem nevedel), ale 1 mojo je 1e-12, default filtr pro 200+ XCH je 1e+6 -> jsme na temer zanedbatelnych rozdilech na radu 1e-6, jenze u tech rozdelovanych odmen jsme rozdilovi minimalne na radu 1e-3 -> o 3 rady vyse - pro lidskou predstavu minimalne (a tedy mozna i hure) se napr. v mem pripade jedna o desetiny haleru XCH ohrozeni pro kazdou existujici transakci. (pokud vyjdu z maximalni valuace BTC, rekneme 60.000$, tak to znamena u kazde transakce litame v desitkach dolaru - necht si kazdy zhodnoti, nakolik to je ci muze byt tak nepodstatny detail).

Jdu poctive a intenzivne skadlit Google, protoze se tomu (jeste) zdraham verit...
PJS

[1] https://chia.tt/info/coin/0xbe200edfea4ce2fff5034efea17e3792fa2e3b7efc3e83c08a20d321f812ed48

nexus

PaJaSoft Ty rikas, ze je opravdu regulerne mozne zduplikovat transakci?

ne proti double spendu se chia celkem slusne brani. Nejde o duplikaci transakce, ale jeji zopakovani, zkusil jsem to narychlo nakreslit: [upl-image-preview url=https://forum.czech.farm/assets/files/2022-11-20/1668937137-742336-obrazek.png]

nexus

PaJaSoft lepsim matematickym teoretickym vzdelanim nez jsem schopen ja

obcas mam dojem, ze teoreticky zaklad maji, ale ten programatorsky obcas trosku kulha 😂

nexus

PaJaSoft critical issue reseno s maximalni prioritou

ono staci se podivat na https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/issues kolik toho je otevreneho. Hromada issues se sync, druha hromada s GUI. Realne to vedeni projektu a QA je takove ... nestastne. Me prijde, ze lidi, co to vyviji jsou vyborni teoretici, ale proste ten vyvoj jim nejak nejde. Ale ciste muj pohled. Komunikace s ostatnimi pooly probiha hlavne na keybase a dost casto to vypada "mame nejaky problem" - "hm... to je mozne, nekdy se na to podivame, zatim si to nejak vyreste"

PaJaSoft

Mozna mi dosla jedna vec - z tveho popisu tedy plati, ze v pripade Dust stormu a 2 vyher "za sebou" se ta druhy vyhra 1.75XH vlastne rozdeli v pomeru jako ta predchozi (protoze uz prosla duplicitni transakce) a tedy se to do 'transakcniho normalu' takto zalepi? A z druhe mince se nic nerozdeli a jakoby 'zanikne'? Resp. nezanikne, ale balance=0?

Jenze jak jsem ukazal i to plati jen nekdy, ta transakce/mince 0xbe200edfea4ce2fff5034efea17e3792fa2e3b7efc3e83c08a20d321f812 vznikla z niceho - ta proste nema sparovatelnou protistranu (tedy 'nezalepilo' se to mechanismem vyse - dalsi vyhra - tak hodinu po pripisu duplicitni transakce - se normalne pripsala (sice s 12h spozdenim) - vse 12.11.)

Samotna synchronizace Walletu a jeji problemy primo s nekorektnim obsahem blockchainu nema primou souvislost, i kdyz uznavam, ze i toto je problem - tyto problemy jsou mi znamy uz delsi dobu a proto jsem doposud zustal u v1.3.x (konkretne v1.3.5), ale vim, ze jde/pujde blokovat mince od urciteho Height, takze je mozna prestanu videt ve svem Balance.

nexus

PaJaSoft ' takto zalepi? A z druhe mince se nic nerozdeli a jakoby 'zanikne'?

mince vzdy po rozdeleni zanika. Jde o to, ze se druha mince rozdeli proste stejne jako ta predchozi. Stejne jako tak vznika z "niceho". Asi si nerozumime.

PaJaSoft

Diky za podrobnejsi info, trochu vice se v tom zacinam orientovat a o to vice pochybuji o smysluplnosti a serioznosti tohoto pocinu... sorry, ale i to co popisujes ty je obrovsky pruser nyni i v budoucnu a je-li to opravdu takto mozne, tak to patri na smetiste a ne do seriozniho businessu... - mozne konsekvence tveho pruseroveho mechanismu si asi jsi schopen domyslet sam. Myslim, ze my se chapeme celkem dobre. [Note: Predchozi plati pokud za to muze mechanismus sam... - viz dale]

To co popisujes vsak neni muj Incident 1) z 11.11. a 12.11. Podle [1] jsme vytezili (zaznamenane v blockchainu jako [2] a [3]):
11.11.2022 20:50:38 37055726e1fc4fa8a64be4b1f4f083daa235f780ab736d181df2da17829dddce
12.11.2022 17:55:06 487125c30afd39c652c1128afefb96f01182ada3b87d38485e024ee7d2492e01

Ja na sve penezence v inkriminovanem case mam Received transakce [4], [5], [6], pricemz plati
ze moje [4] ma parent [2] a [6] ma parent [3]. Pruser je, ze existuje i [5], ktera ma jako parent uveden [7] , ktery jsme nikdy podle [1] NEVYTEZILI a tedy ja mam pripsanou odmenu UPLNE NEKOHO JINEHO z jineho Poolu, protoze z Coin trackeru se jedna evidentne o podilu z rozpadu z 1.75XCH...

Ale pojdme jeste dale - podivejme se na adresu penezenky Poolu [8], zde kupodivu v blockchainu mame jiny stav nez je zachycen na [1], protoze krome vytezenych minci [2] a [3] tu mame zapis take pro [7]. A ta [7] je prave parentem k me transakci [5] a za rozpad 1.75XCH a vypoctu podilu je zodpoveny ciste vlastnik penezenky/adresy [8].

Takze z toho co je verejne auditovatelne jde dle meho zaveru problem jednoznacne za Czech.farm a to neni problem Chia blockchainu. Jednak TENTO Czech.farm pool jaksi "nevi" o vytezene minci (viz [7]), navic prokazatelne spatne rozdeluje v jistych pripadech odmeny (viz [4] a [5] - troufam si tvrdit, ze [5] neni spravne za zadnych okolnosti!).

Rozhodne netvrdim, ze je to jakymkoli zpusobem lidsky zamer, ale tvrdim, ze odpovednost a problem nejde za Chia, ale za Czech.farm a je pouze a jen na provozovateli Czech.farm jaky postoj k tomu zaujme a zda-li to bude durazne resit. To je mozna ten duvod, proc to, co popisuji nenachazim jinde, nachazim spoustu problemu a stiznosti na kde co, ale presne tohle nikoli, proto predikuji, ze se jedna o zde lokalni problem, ktery neni primo spjat s Chia blockchainem a jeho operativou pri DustStrom... Je pouze na provozovatelich tohoto Poolu, aby ma pripadne nespravna tvrzeni a zavery vyvratili a prokazali, ze oni do blockchainu dle svych transakcnich zaznamu zapisovali neco jineho (a tedy operovali spravne), nez co je v blockchainu finalne zapsano a lze dohledat (protoze jedine stav blockchainu v danem case je 'the only source of truth'!) - do te doby odpovednost a problem konci na jejich strane, nemohu jinak a omlouvam se za naprosto jednoznacne ukazani na mozna ve finale nevinneho. Pokud je schopen Czech.farm prokazat svou nevinnu, jsem pripraven poskytnout maximalni soucinnost s resenim problemu a jeho ESKALACI dale na patricna mista, vcetne adekvatni publicity, aby se to resilo, pokud za to opravdu muze Chia blockchain... Ja se k transakcnim zaznamum Poolu jako jeho pouhy uzivatel nedostanu, pokud mi budou verohodne poskytnuty, jsem pripraven to resit dale, pokud vsak zustaneme u pouhych pochybnych tvrzeni (jejichz technicky popis nelze dohledat jinde, resp. ty chyby z toho plynouci), pak mi stoji za to preplotovat svoji farmu a adie...

Diky predem ja vyjadreni a pripadnou soucinnost a sazim na ferovost na obou stranach,
PJS

[1] https://pool.czech.farm/rewards
[2] https://chia.tt/tracker/0x37055726e1fc4fa8a64be4b1f4f083daa235f780ab736d181df2da17829dddce
[3] https://chia.tt/info/coin/0x487125c30afd39c652c1128afefb96f01182ada3b87d38485e024ee7d2492e01
[4] https://chia.tt/info/coin/0x32b1b27b41498e826103575f1bd23bfe05ea307bab4e4182b429bc40e79c55f2
[5] https://chia.tt/info/coin/0xbe200edfea4ce2fff5034efea17e3792fa2e3b7efc3e83c08a20d321f812ed48
[6] https://chia.tt/info/coin/0x66852797cec5ccd598cc360e52e1e8d69b7aae427ae5569df5d6310705f59aa7
[7] https://chia.tt/info/coin/0x6c9bf0241ceb6369d9d9555e3b73c5b4b14dd596ddd94472eacc9eadc87f6e26
[8] https://chia.tt/info/address/xch1nhl2rc04407vn5wprh0hmsmrf4dfutv2lgflrwvwe9grcwp8dhssk0vkcf

nexus

PaJaSoft a tedy ja mam pripsanou odmenu UPLNE NEKOHO JINEHO

nechapu, proc by to melo byt uplne nekoho jineho. Referencni pool funguje tak, ze se diva do penezenky. Kdyz v penezence pristane jakakoliv castka, tak ji proste rozdeli podle bodu a jede znovu. Pokud to neni v https://pool.czech.farm/rewards - probihala spousta uprav proti duplicitnim notifikacim, kdy se zapisuje zaznam az po tom, co se povede odeslat do penezenky (ne nutne po tom, co se dostane do blockchainu). A jak jsem psal vyse, neni - v prubehu dost stormu nez jsme implementovali poplatky to mohlo byt divoke.

Replotovat nemusis - staci zmenit svuj token a muzes fungovat kdekoliv jinde. Co ti na to mam rict - nikoho jsme tu nikdy nedrzeli a nedrzime.

@eSTe Dalsi rozdiel v https://pool.czech.farm/rewards je z 22.11

22.11. jeste nebylo pokud jsem to neprospal 😂 to doufam v statistice poolu opravdu nevidis. Pokud myslis 22.10. - tak to bylo jeste pred zavadedenim poplatku a tam se nedivim nicemu. Tam jsem si jisty jen tim, ze cokoliv, co do poolove penezenky dojde je vzdy rozdeleno mezi farmare. Proto muzu vsadit kouli na to, ze jsme si nic nenechali 🤷

PaJaSoft

Dovolim si upresnit jeste jednu vec - prosel jsem kompletni seznam [1] - toho casu 150 open issues. Ani jedna otevrena issue se netyka vyse popsaneho problemu. Existuje jedina issue [2], ktera mi prijde nejak blizka, ale bohuzel dotycny nedemonstruje svuj problem na stavu blockchainu (a tedy nelze overit a ja to za nej dohledavat nebudu), ale na stavu jeho lokalni penezenky, coz je tvrzeni uplne k nicemu - to muze byt jen prosty fakt, ze jeho lokalni penezencka je out-of-sync s blockchainem ackoli o tom nevi (a proto blbne) - az to, co pise se opravdu propise do blockchainu, byl by to pruser.

Problemy s lokalnim syncem walletu znam, vim - je toho spousta. Ale to co popisuji vyse se ve svem dusledku lokalniho walletu (coz neni nic jineho nez pokus o vytvoreni KOPIE podmnoziny toho, co je v blockchainu) nijak netyka, vse co jsem vyse popsal je aktualne zapsano v blockchainu - a ja tvrdim, ze minimalne [3] je chyba, kterou zpusobil odesilatel na sve strane (-> Czech.farm).

PJS

[1] https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/issues
[2] https://github.com/Chia-Network/chia-blockchain/issues/13963
[3] https://chia.tt/info/coin/0xbe200edfea4ce2fff5034efea17e3792fa2e3b7efc3e83c08a20d321f812ed48

eSTe

Skusil som este pozret ten rozdiel medzi https://pool.czech.farm/rewards a https://chia.tt/info/address/xch1nhl2rc04407vn5wprh0hmsmrf4dfutv2lgflrwvwe9grcwp8dhssk0vkcf
a ten konkretny zaznam z 16:57:26 2022/11/12
https://chia.tt/tracker/0x6c9bf0241ceb6369d9d9555e3b73c5b4b14dd596ddd94472eacc9eadc87f6e26
na czech.farm tento zaznam chyba, nieje uvedeny ani https://pool.czech.farm/payout a neprisla ani notifikacia ale v skutocnosti platba na moju penazenku prisla. Vypis z penazenky pred aj po uvedenej plaby

Transaction 051dc3bcdb16abac2925236b12cbeb7162a013254a62155c266d16653dd6c35d
Status: Confirmed
Amount received: 0.055133278401 XCH
To address: xch1arhz2qsgqslrg4q82aawsajmfjj8w04ta2qtnjh8pprhgnz7cy5qlfe8ww
Created at: 2022-11-12 17:58:22

Transaction 1325a3f735d8f17fbee04d8f21812bc675874a20e9b58866f34c2906a6810eab
Status: Confirmed
Amount received: 0.055230097917 XCH
To address: xch1arhz2qsgqslrg4q82aawsajmfjj8w04ta2qtnjh8pprhgnz7cy5qlfe8ww
Created at: 2022-11-12 16:58:11

Transaction 841e68839f3ee28510d5a532f033f0d6938336c0f3ceec4d8023f3bae6345438
Status: Confirmed
Amount received: 0.055230097917 XCH
To address: xch1arhz2qsgqslrg4q82aawsajmfjj8w04ta2qtnjh8pprhgnz7cy5qlfe8ww
Created at: 2022-11-11 20:52:03

Tak ze chyba je len v datach v pool rozhrani czech.farm ktory ma asi vlastnu databazu a nezobrazuje skutocnost zapisanu na blockchaine.

PaJaSoft

@eSTe A vidim, ze i ty mas transakci s ID 0x1325a3f735d8f17fbee04d8f21812bc675874a20e9b58866f34c2906a6810eab ve stejne vysi jako predchozi s ID 0x841e68839f3ee28510d5a532f033f0d6938336c0f3ceec4d8023f3bae6345438 (tedy 0.055230097917 XCH).

eSTe

PaJaSoft Ak to nieje nahoda moze to aj znamenat ze by omylom czech.farm poslala platbu duplicitne? Skusim pohladat dalsie rozdiely ci sa to bude opakovat alebo nie.

« Previous Page